Συνεντεύξεις

1) Λίγα εικοσιτετράωρα πριν ανοίξουν οι κάλπες, ένα από τα μείζονα θέματα αυτής της πολύ σύντομης προεκλογικής περιόδου είναι η διαπλοκή. Στην έκθεση της αρμόδιας γενικής γραμματείας Διαφάνειας του υπουργείου Δικαιοσύνης του 2013, όταν επικεφαλής ήταν ο κ. Γιώργος Σούρλας, αναφέρεται ότι εξαιτίας της διαπλοκής το ελληνικό Κράτος έχασε περίπου 130 δισ. ευρώ μέσα στην πρώτη δεκαετία του 21ου αιώνα. Λίγο πολύ το ποσό αυτό αποτελεί ένα μεγάλο ποσοστό του δημόσιου χρέους. Μπορεί να σπάσει αυτό το «καρκίνωμα» και να σταματήσει αυτή η τεράστια «αιμορραγία» την οποία, εν τέλει, χρεώνεται η μεγάλη πλειονότητα της κοινωνίας; Είσαστε ικανοποιημένος από τις ενέργειες που έγιναν για την αντιμετώπιση της διαπλοκής κατά το χρονικό διάστημα διακυβέρνησης της χώρας από την απελθούσα κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ;

Με πολύ μεγάλη ευθύτητα σας λέω ότι αυτό το «καρκίνωμα», όπως το λέτε, μπορεί να ξεριζωθεί και μάλιστα, πολύ – πολύ γρήγορα, εφόσον υπάρχει πολιτική βούληση.

Προσωπικά πιστεύω δε ότι τα στοιχεία στα οποία αναφερθήκατε και τα οποία παρουσίασε ο έντιμος και αγαπητός κ. Σούρλας, είναι μάλλον μετριοπαθή και η διαφθορά είναι πολύ πιο… ακριβή στον τόπο. Στους ΑΝΕΛ είμαστε πεπισμένοι ότι εάν δεν τελειώσουμε με το σύστημα διαπλοκής, η Ελλάδα δεν πρόκειται να ανακάμψει.

Σε ό,τι αφορά τις ενέργειες της προηγούμενης κυβέρνησης, επίσης ευθέως σας λέω ότι δεν είμαι ικανοποιημένος από όσα έγιναν, αλλά δεν υπήρξε και ο αναγκαίος χρόνος. Η κυβέρνηση απορροφήθηκε στην διαπραγμάτευση με τους δανειστές και στην απαγκίστρωση από την οικονομική ασφυξία, οπότε πολλά άλλα μπήκαν σε δεύτερη μοίρα. Πιστεύω ότι με τη δύναμη και τη ψήφο του λαού, η μάχη με την διαπλοκή θα είναι ο πρώτος στόχος της νέας διακυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ, μετά τις 20 Σεπτεμβρίου.

2) Εσείς έχετε συγκρουστεί, φτάνοντας μάλιστα μέχρι τη Δικαιοσύνη, με πρόσωπα τα οποία φαίνεται να «αντιπροσωπεύουν» το εγχώριο σύστημα διαπλοκής και των ολιγαρχών που έχουν απομυζήσει το ελληνικό Κράτος. Θα μας πείτε χωρίς φόβο και πάθος με ποιους πρέπει να συγκρουστεί η επόμενη κυβέρνηση; Σε ποιους τομείς της οικονομίας και της κοινωνίας συνεχίζονται οι μεγάλες ρεμούλες;

Αναφέρω ενδεικτικά ότι στην έκθεση της γ.γ. Διαφάνειας, σε σχέση με το λαθρεμπόριο καυσίμων αναφέρεται η εξής φράση: «Το σκάνδαλο Κοσκωτά ακόμη κι αυτό του χρηματιστηρίου ωχριά μπροστά σε εκείνο των καυσίμων». Και όπως συνηθίζατε από τις εκπομπές σας να λέτε… «ακούει κανείς;».

Και θα συνεχίσω να το λέω… Μην ανησυχείτε για μένα. Εγώ πάντοτε υπήρξα μία ελεύθερη - και ενοχλητική για πολλούς - φωνή που πολλές φορές θέλησαν να «φιμώσουν», αλλά δεν το κατάφεραν. Χρησιμοποίησαν πολλούς τρόπους, καλούς και κακούς, αλλά εγώ προέρχομαι από μία φτωχογειτονιά της Πάτρας. Δεν είμαι συνηθισμένος στα… σαλόνια της διαπλοκής και εκείνο που με νοιάζει πάνω απ’ όλα είναι να μπορούν να είναι περήφανοι για μένα οι απλοί άνθρωποι σε εκείνη την φτωχογειτονιά. Η δική τους περιφρόνηση είναι η πιο σκληρή τιμωρία. Και δεν θα την ήθελα ποτέ. Γι’ αυτό και μέχρι τέλους θα είμαι ανένδοτος εχθρός της διαφθοράς, που δυστυχώς είναι απλωμένη σχεδόν παντού. Από τις εργολαβίες και τα δημόσια έργα μέχρι τους… συνδετήρες που προμηθεύεται η τελευταία δημόσια υπηρεσία της χώρας. Και μπορεί ο χώρος των καυσίμων, όντως να χρειάζεται νυστέρι αλλά μην νομίζετε ότι πάνε πίσω και άλλοι τομείς.

3) Το θέμα της διαπλοκής «αγγίζει» επιχειρηματίες αλλά και πολιτικά πρόσωπα. Το θέμα Παπασταύρου, για παράδειγμα, και τα στοιχεία Φιαλτσανί ήταν μέσα στα θέματα της προεκλογικής περιόδου. Υπάρχει ζήτημα, όντως; Ή είναι μια επίθεση καθαρά για λόγους εντυπώσεων, όπως η ηγεσία της ΝΔ μοιάζει να ισχυρίζεται; Επειδή ερευνάτε σε βάθος αυτά τα θέματα, πιστεύετε ότι υπάρχουν και άλλα πρόσωπα που θα απασχολήσουν σύντομα την Δικαιοσύνη και αν, ναι, μπορείτε να μας πείτε ποια;

Δηλαδή, η ηγεσία της ΝΔ υποστηρίζει ότι οι εισαγγελείς έφυγαν από την Ελλάδα και πήγαν να συναντήσουν τον Φαλτσιανί στο Παρίσι για να κάνουν το χατίρι του Τσίπρα; Εάν αυτό υποστηρίζει η ΝΔ, τότε προσβάλλει βάναυσα τη δικαιοσύνη ή πολύ χειρότερα, για μία ακόμα φορά προσπαθεί να χειραγωγήσει τη δικαιοσύνη. Λυπάμαι πολύ, αλλά την σχέση του στενού συνεργάτη του κ Σαμαρά με τις λίστες την ψάχνει η δικαιοσύνη. Και στη δικαιοσύνη δεν δείχνουμε εμπιστοσύνη α λα καρτ, όποτε μας συμφέρει. Και είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι σε διάφορες υποθέσεις εμπλέκονται και πολλά άλλα πρόσωπα, πολιτικοί ή στενοί συγγενείς τους. Επειδή όμως εγώ δεν είμαι εισαγγελέας και επειδή δεν θέλω να δημιουργώ απλώς εντυπώσεις, όλα θα γίνουν και θα ειπωθούν στην ώρα τους…

4) Τα σενάρια βάσει των δημοσκοπήσεων «βγάζουν» κυβέρνηση τετρακομματική, ίσως και πεντακομματική. Εχετε αρκετές φορές «χτυπήσει» το Ποτάμι, τον πρόεδρο του Στ. Θεοδωράκη, το ΠΑΣΟΚ και όλο το παλιό σύστημα εξουσίας. Αν είναι και οι ΑΝΕΛ στην κυβέρνηση, θα είναι εφικτό μέσα από τη συγκυβέρνηση με τα κόμματα που θεωρείτε ότι διαπλέκονται, να χτυπήσετε αυτή τη «γάγγραινα»;

Η… «γάγγραινα» αυτό επιδιώκει. Να βγάλει τους ΑΝΕΛ νοκ άουτ και να δέσει χειροπόδαρα τον Τσίπρα ή το πολύ – πολύ να μας δέσει και τους δύο χειροπόδαρα. Πιστεύω όμως πως ο λαός έχει καταλάβει το σχέδιο και δεν θα επιτρέψει στο σύστημα της διαφθοράς να υλοποιήσει τα σχέδιά του. Αποδείχθηκε τον περασμένο Γενάρη, αποδείχθηκε ξανά στο δημοψήφισμα του Ιουλίου, θα αποδειχτεί και τώρα. Οι Έλληνες δεν επιστρέφουν στο καθεστώς της φαυλότητας και της χρεοκρατίας!

5) Λίγο πριν αρχίσει η εκλογική διαδικασία, θέλω ένα σχόλιο για τις δημοσκοπήσεις και, φυσικά, τις εταιρίες του χώρου, καθώς και για τον ρόλο των συστημικών ΜΜΕ. Για μια ακόμη φορά οι ΑΝΕΛ μοιάζουν να είναι εκτός Βουλής. Η ίδια εικόνα υπήρχε και πριν τις εκλογές του Ιανουαρίου. Ποια είναι η γνώμη σας για τις δημοσκοπήσεις και την εγκυρότητα τους, καθώς και για την στάση των συστημικών ΜΜΕ; Είναι αντικειμενική ή απλά παίζουν το ρόλο των διαμορφωτών κοινής γνώμης;

Η άποψή μου είναι ότι τα συστημικά ΜΜΕ χρησιμοποιούν τις δημοσκοπήσεις ως ένα ακόμα εργαλείο χειραγώγησης της κοινής γνώμης. Για τον λόγο αυτό όμως και οι δημοσκοπήσεις έχουν χάσει πλέον κάθε αξιοπιστία και πέφτουν διαρκώς έξω. Τον περασμένο Ιανουάριο υπήρχαν δημοσκοπήσεις που εμφάνιζαν τους ΑΝΕΛ ακόμα και κάτω από 2%. Τελικά, πήραμε 4,75%. Τώρα μας εμφανίζουν με ποσοστά στα όρια του 3%. Άρα, να υποθέσω πως θα πάρουμε γύρω στο 6% ή παραπάνω;

6) Κλείνοντας τη συνέντευξη και πριν σας ευχαριστήσω, θα ήθελα μια άποψη σας για την επόμενη ημέρα στον κεντροδεξιό χώρο. Χρειάζεται ανασύσταση; Η ΝΔ, όπως διαμορφώθηκε την περίοδο προεδρίας Σαμαρά έχει μέλλον, ή να περιμένουμε εξελίξεις; Και ποιο πρόσωπο θα μπορούσε να επιτύχει την ανασύσταση της κεντροδεξιάς;

Η ΝΔ του Σαμαρά πέταξε στο καλάθι των αχρήστων τις ιδρυτικές αξίες του εθνάρχη, Κωνσταντίνου Καραμανλή, που ταύτισε το έθνος με τον λαό και τη χώρα με το κράτος. Ο Σαμαράς έσβησε τον πυρσό, απομάκρυνε τη ΝΔ από τη Ρηγίλλης και έδωσε στη ΝΔ νεοφιλελεύθερα και ακραία χαρακτηριστικά που έφταναν στα όρια της μισαλλοδοξίας και του διχασμού. Αισθάνομαι και προσωπικά υπεύθυνος που δεν κατάλαβα νωρίτερα την μετάλλαξη της ΝΔ, αλλά περήφανος που απέδειξα ότι τα υπουργεία δεν μπορούν να κρατήσουν τους έντιμους πολιτικούς που πάνω απ’ όλα βάζουν την πολιτική εντιμότητα και την ευθύνη απέναντι στον λαό. Μέχρι σήμερα είμαι ο μόνος πολιτικός που παραιτήθηκε από υπουργείο επειδή διαπίστωσε πως η κυβέρνησή του «άδεισε» εν μία νυκτί τις υποσχέσεις της προς τον λαό. Και είμαι επίσης απογοητευμένος από το γεγονός πως πολλοί έντιμοι και καλοί πρώην συνάδελφοί μου στη ΝΔ δεν σήκωσαν κεφάλι απέναντι στον Σαμαρά και τους «μουσαφιραίους» της παράταξης. Προσωπικά, και χθες και σήμερα, υπηρετώ τις παρακαταθήκες του Καραμανλή, ανήκω στον χώρο του κοινωνικού φιλελευθερισμού και παλεύω γι’ αυτόν. Πιστεύω ότι στην φάση που βρισκόμαστε προέχει η σωτηρία της χώρας και το ξεπέρασμα των μνημονίων, μέσα από μία εθνική συνεννόηση των εντίμων πολιτικών. Και γι’ αυτό πιστεύω ότι σύντομα θα βρεθούν κοντά μας και πολλοί άλλοι. Σήμερα δίνουμε τον αγώνα της πατρίδας, συνεργαζόμενοι με τους καθαρούς, είτε είναι δεξιοί, είτε είναι αριστεροί. Και όταν η πατρίδα θα έχει σωθεί, τότε θα μπορούμε να κοιτάξουμε την ανασύσταση μίας νέας και μεγάλης κεντροδεξιάς που αποτελεί πυλώνα της δημοκρατίας και αναγκαίο παράγοντα σταθερότητας της χώρας.

Με εκτίμηση,

Νάσος Χατζητσάκος - δημοσιογράφος