Συνεντεύξεις

 

Συνέντευξη του Νίκου Νικολόπουλου στο egerssi.gr με φόντο πολιτική κρίση, υποκλοπές, Τέμπη και ακρίβεια, με κεντρικό μήνυμα «Δεν είναι φθορά κυβέρνησης – είναι φθορά καθεστώτος»

ΟΠΕΚΕΠΕ, υποκλοπές, Τέμπη και ακρίβεια συνθέτουν κρίση νομιμοποίησης.

Δεν έχουμε απλώς φθορά κυβέρνησης. Έχουμε φθορά καθεστώτος.

Ο πολίτης δεν ζητά άλλο ένα pass. Ζητά πίσω την αξιοπρέπειά του.

Όταν ανοίγουν φάκελοι, δεν κλείνουν κάλπες. Ανοίγουν λογαριασμοί.

Καταρρέει το σύστημα – Οι πρόωρες εκλογές είναι μονόδρομος.

Η πολιτική επικαιρότητα τρέχει με ταχύτητα φωτός. Νέα δικογραφία για τον ΟΠΕΚΕΠΕ, εσωκομματικά πυρά κατά της κυβέρνησης, υποκλοπές, Τέμπη και ασφυξία στην κοινωνία από την ακρίβεια.

 

Σήμερα δίνει απαντήσεις ο Νίκος Ι. Νικολόπουλος, Πρόεδρος του Χριστιανοδημοκρατικού Κόμματος Ελλάδος, πρώην Υφυπουργός και πρώην Βουλευτής.

 

Κύριε Νικολόπουλε, σας ευχαριστούμε για μια ζωντανή, συνέντευξη χωρίς ρετούς και διορθώσεις.

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Καλώς σας βρίσκω. Και να το ξεκαθαρίσω από την πρώτη φράση: θα είμαι σύντομος, αλλά όχι γλυκανάλατος. Δεν ήρθα να νανουρίσω κανέναν. Ήρθα να πω την αλήθεια όπως τη βλέπει ένας άνθρωπος που πέρασε τριάντα χρόνια μέσα στην κοινοβουλευτική ζούγκλα και αρνείται να γίνει συνένοχος στη γενικευμένη παρακμή.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Μιλάτε για αποσύνθεση ολόκληρου συστήματος. Δεν είναι υπερβολικό; 

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Όχι. Υπερβολή είναι να κάνουμε πως δεν βλέπουμε. Σήμερα υπάρχουν δύο Ελλάδες: η ψεύτικη Ελλάδα των ανακοινώσεων, των στημένων χαμόγελων και της διαφήμισης, και η αληθινή Ελλάδα του σούπερ μάρκετ, του λογαριασμού, της ανασφάλειας. Όταν κάθε μέρα ανοίγεις τις ειδήσεις και βλέπεις ΟΠΕΚΕΠΕ, υποκλοπές, Τέμπη, ακρίβεια και εσωτερική έκρηξη, τότε δεν έχεις απλώς κυβερνητική φθορά. Έχεις πρόβλημα συστήματος.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Πόσο κομβική είναι η παρέμβαση του πρώην Πρωθυπουργού Αντώνη Σαμαρά; 

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Είναι πολιτική βόμβα. Όταν ένας πρώην πρωθυπουργός λέει ότι η κυβέρνηση έχει καταστεί συνώνυμη της διαφθοράς και ότι έχουν πέσει οι ηθικοί φραγμοί, αυτό δεν είναι απλή κριτική. Είναι απονομιμοποίηση από μέσα. Δεν μιλά μόνο η αντιπολίτευση. Μιλά η ίδια η εσωτερική συνείδηση της παράταξης.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Στην υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ τι ακριβώς βλέπετε;

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Βλέπω κάτι πολύ βαρύτερο από ένα διοικητικό λάθος. Βλέπω δικογραφίες με τη σφραγίδα της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας, αιτήματα άρσης ασυλίας, πολιτικά πρόσωπα, Υπουργούς, πρώην Υπουργούς και Βουλευτές στο επίκεντρο. Άρα δεν μιλάμε για ένα περιφερειακό επεισόδιο. Μιλάμε για κρίση που αγγίζει τον πυρήνα της κυβερνητικής πλειοψηφίας.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Η κυβέρνηση απαντά με ανασχηματισμό. Δεν είναι μια κίνηση κάθαρσης;

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Όχι. Είναι διαχείριση ζημιάς. Ο ανασχηματισμός είναι τσιρότο. Η κρίση θέλει χειρουργείο. Δεν αλλάζει η ουσία επειδή αλλάζουν μερικά πρόσωπα. Η δικογραφία δεν σβήνει, οι έρευνες δεν σταματούν, η κοινωνική δυσπιστία δεν εξαφανίζεται με μετακινήσεις προσώπων.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Άρα λέτε ότι το πρόβλημα είναι βαθύτερο από τα πρόσωπα;

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Ακριβώς. Δεν είναι ποιος μπαίνει και ποιος βγαίνει. Είναι η ίδια η νοοτροπία διακυβέρνησης. Το κράτος λειτουργεί σαν μηχανισμός εξυπηρέτησης, επιβίωσης και επικοινωνιακού ελέγχου. Και ο πολίτης το καταλαβαίνει. Σκάνδαλο; επικοινωνιακή διαχείριση. Ακρίβεια; επικοινωνιακή διαχείριση. Τέμπη; επικοινωνιακή διαχείριση. Αυτό πια δεν περνά.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Πόσο βαριά είναι η ακρίβεια πολιτικά;

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Τεράστια. Ο πληθωρισμός δεν είναι ένας αριθμός. Είναι το γάλα, το ρεύμα, το πασχαλινό τραπέζι, το νοίκι, το καύσιμο, η αγωνία του μήνα. Ο πολίτης δεν θέλει άλλο ένα pass. Θέλει μισθό και ζωή με αξιοπρέπεια. Η κοινωνία δεν ζει με εφαρμογές κινητού. Ζει ή δεν ζει από το πραγματικό της εισόδημα.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Τέμπη. Τι βλέπετε σήμερα σε αυτή την υπόθεση;

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Βλέπω μια ανοιχτή πληγή. Η κοινωνία δεν πείστηκε. Οι συγγενείς δεν ηρέμησαν. Η κοινή γνώμη δεν εμπιστεύεται ότι όλα έγιναν όπως έπρεπε. Και όταν η αλήθεια αργεί, η οργή γίνεται πολιτική δύναμη. Εκεί βρίσκεται το πραγματικό πρόβλημα για την κυβέρνηση.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Και οι υποκλοπές; Θα επιστρέψουν με ένταση;

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Δεν έφυγαν ποτέ. Απλώς κάποιοι ήθελαν να τις σπρώξουν στο βάθος. Όταν όμως επανέρχονται και μέσα από δημόσια ερωτήματα για το ποιος παρακολουθούσε ποιόν και γιατί, τότε η σκιά δεν μικραίνει. Μεγαλώνει. Και όταν η σκιά φτάνει στην κορυφή, το Σύστημα δεν τρίζει. Σπάει.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Η αδύναμη αντιπολίτευση βοηθά την κυβέρνηση;

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Τη βοηθά βραχυπρόθεσμα, αλλά σκοτώνει τη Δημοκρατία μακροπρόθεσμα. Γιατί τότε ο πολίτης δεν λέει «είμαι ικανοποιημένος». Λέει «δεν βλέπω διέξοδο». Αυτή η σταθερότητα δεν είναι υγιής. Είναι κόπωση, αμηχανία και έλλειψη πειστικής εναλλακτικής.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Βλέπετε πρόωρες εκλογές; 

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Ναι. Και να το πω καθαρά: ο Μητσοτάκης δεν θα επιλέξει τις εκλογές. Θα συρθεί σε αυτές. Δεν είναι στρατηγική επιλογή. Είναι πολιτική ανάγκη επιβίωσης. Όταν ανοίγουν δικογραφίες, όταν η κοινωνία βράζει, όταν υπάρχει εσωτερική αμφισβήτηση, το σύστημα αναζητά πολιτική ανάσα.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Μπορεί ο Αντώνης Σαμαράς να γίνει καταλύτης εξελίξεων;

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Ναι, μπορεί. Γιατί εκφράζει κάτι βαθύτερο: την αμφισβήτηση του ίδιου του μοντέλου Μητσοτάκη από την παραδοσιακή βάση της κεντροδεξιάς. Και όταν δίπλα του εμφανίζεται δημόσια και ο Καραμανλής, ο συμβολισμός είναι βαρύς. Το Μαξίμου το καταλαβαίνει πολύ καλά.

 

ΕΡΩΤΗΣΗ:

 

Ποιο είναι το μήνυμά σας προς τους συμπατριώτες και ιδιαίτερα προς τους ομοϊδεάτες σας;

 

ΝΙΚΟΛΟΠΟΥΛΟΣ:

 

Να μην συνηθίσουμε την παρακμή. Να μη δεχθούμε τη διαφθορά ως κανονικότητα, τη φτώχεια ως μοίρα και το ψέμα ως πολιτική. Η Ελλάδα χρειάζεται καθαρά χέρια, όρθιο κεφάλι, κοινωνική αφύπνιση και πολιτική αλήθεια. Η Δημοκρατία δεν πεθαίνει μόνο από τα πραξικοπήματα. Πεθαίνει και από τη συνήθεια.

 

Κύριε Νικολόπουλε, σας ευχαριστούμε πολύ